《十三邀 2:偶像是生意,是符号,是忍辱负重》

Posted by Yano on July 25, 2022

张艾嘉

许知远:成为母亲会给你增加一个新的洞察维度吗?

张艾嘉:会的。成为母亲,几乎等于是跟孩子们重新活一次。

许知远:这么多年来一直保持这种持续性、好奇心,自我训练是非常重要的部分吗?

张艾嘉:蛮重要的。我们讲“艺术”,“术”是很重要的,术就是要多练习。最早的学习就是观察,到最后你会发现,其实这些是简单得不能再简单的东西,可是那个学习的过程,一定要绕一圈。你从不懂到开始懂,然后你觉得很了不起,到最后发现那个了不起是很表面的东西,然后你把它放下,就到了自在。

黑木瞳

许知远:你可否想象,如果生活在明治时代,你会是一个什么样的女人?会做伯爵夫人那些事情吗?

黑木瞳:我觉得我会比任何人都更早地穿上洋装。怎么说呢?到底还是新鲜事物、新风潮更能让人感受到时代的变化。我自己也非常喜欢新事物。我们在守卫古典与传统的同时,也要吸收新的事物。所以我如果生活在那个时代,我会在守卫日本传统的同时,带着挑战新事物的精神去穿洋装的。

许知远:电影一拍就是几个月,你沉浸在这种感觉中这么长的时间,当拍完之后,会很不适应吗?因为拍完之后还要回到现实生活中。

黑木瞳:我很少会被角色拖住。我有自己的家,出了这个家门,就如同开关开启,女演员的样式得以展现。在作品的世界里,成为一个非现实的人,或在非现实的场景中。一旦回家进入玄关,就会想到家里是否有豆腐,今天做什么料理,明天为女儿做什么便当。

倪大红

许知远:现在还会有一种特别的成就吸引着你马上去实现吗?有没有一种更深刻地被认可的渴望?

倪大红:我听过那么一个小故事,有一个行者问得道者,您得到之前干吗?他说我劈柴、担水、做饭。行者接着问,那您得到以后都干吗?他说劈柴、担水、做饭。这个行者又问,那您怎么得到的啊?他说我以前劈柴,得想着待会儿还要担水,然后还同时想着做饭,现在劈柴是劈柴,担水是担水。可能我现在比较像这样的状态。

木村拓哉

许知远:你性格中强硬的部分是什么?过去这么多年,什么时候是情感饱满、冲动的时候,是二十岁出头还是现在?

木村拓哉:我并不是稳重的人,我只有刚睡醒的时候才会稳重。二十多岁的倾尽全力和三十多岁的倾尽全力,到现在的倾尽全力,它们的颜色和热度多多少少可能会有变化。不过在“全力去做”这一点上,一直都没有改变过。我考虑的是,现在的我可以做什么。

许知远:现在热衷于什么?

木村拓哉:如果要拍摄作品的话,一旦开始了,我在现场会非常投入。不过现在并没有什么要拍摄的作品,我处于准备的状态,所以比较放松,是一个比较自然的状态。

许知远:怎么应对这种失落感?

木村拓哉:这件事情结束了,就需要把自己的注意力放到下一件要做的事上,所以并不用特意想办法排解这种失落感。

许知远:有没有期待过一个特别的角色?你已经演过各种各样的职业和角色了,还有没有某种职业和角色特别想演?

木村拓哉:不是每个剧本和角色都是我非常中意的,但我想要的是饰演角色的机会,我是不应该提什么要求的。这不像你去餐厅点菜,你是没有选择权利的。所以没有什么心动不心动吧,当然激情也是必要的,不过也不会考虑那么多。

许知远:你会恐惧衰老吗?

木村拓哉:并没有恐惧。要变成什么样子,自己决定就好了。回到刚才聊过的,有没有崇拜的人这个问题上。我身边真的有到了八十多岁还能让我觉得他真帅的前辈,他们的存在对我来说就像希望一样,非常吸引我,让我也想要成为那样的人。关于年龄的增长,我并没有觉得是一件让我感到恐惧的事。

许知远:有没有一个特别的冲动——“不管多少人反对,即使我的工作人员都反对我干这件事情”,也想去做的一件事?

木村拓哉:比起坚持自己要做的事情,如果当时出现了反对意见,我更多时候是这样想的:这些反对意见不仅仅是那个人从自己的利益出发,他一定也是考虑了我的利益才反对的。所以这种时候我就会在心里再重新考虑一遍……

姚晨

许知远:你有很好的阅读习惯,你喜欢的作家是谁呢?

姚晨:其实我昨天还在回忆,这么多年看过的书里,哪一本书让我印象最深刻。我想起大学时候看过黑泽明的《蛤蟆的油》。他的每一篇文章就像电影,很有画面感。可是让我留下印象最深的,是他的序。他说有一个民间传说:日本的深山里有一种蛤蟆,长得极其丑陋,有好多只脚。当地人经常抓它,抓住以后把它放在镜子前,它在镜子里看到自己这么丑陋,就吓出了一身游。这种又是很珍贵的药材,可以治疗烫伤。黑泽明把自己比作这只丑陋的蛤蟆,他说晚年回顾的时候,就像站在镜子前,看见自己年轻时候的种种丑陋和不堪,急出了一身油。不知道为什么,这段序言我一直记着。我不知道自己挺爱自省是不是跟这段话有关系。

李宇春

许知远:你的表达能力很好,吸收外界的信息主要靠什么?

李宇春:电影、阅读。最近比较喜欢的电影是《大佛普拉斯》,然后是是枝裕和的作品。我很喜欢是枝裕和的细腻。比如看《如父如子》或是《无人知晓》的时候,我会反复地去看导演设置的那种看似不经意又很细腻的时间线。他那种刻画方式让我觉得很高级,不是用一些我们比较熟悉的闪回或是直白的台词来表现。

我们都爱看《欲望都市》,看完之后打开门,发现我们并不在纽约,他们的生活其实跟我们也没关系。